tag:blogger.com,1999:blog-6399046577030685676.post6071141214536082657..comments2022-07-08T23:09:54.228+02:00Comments on Fernseher kaputt: Österreich in den Grenzen vom 2. November 1918Fernseher kaputthttp://www.blogger.com/profile/07991482532189447021noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-6399046577030685676.post-68917046176686332392011-09-19T12:26:49.836+02:002011-09-19T12:26:49.836+02:00Das ist vielleicht eine gute Kritik an FPÖ/BZÖ ode...Das ist vielleicht eine gute Kritik an FPÖ/BZÖ oder der österreichischen Politik im allgemeinen, geht aber an der Sache vorbei. Es stimmt schon: Wer heute noch eine "Lösung" für Südtirol sucht, lebt wohl mehr in der Vergangenheit - denn ein Problem gibt es eigentlich nicht. Eine Initiative zum "Anschluss" an Österreich müsste - wennschon, dennschon - von den Südtirolern ausgehen, und nicht von Martin Graf und co.<br /><br />Aber ich betone noch einmal: Ich finde die Vorgangsweise von 1918 aus gesehen doch sehr problematisch. Deine Argumente konnten mich jetzt leider nicht überzeugen (Gebietsverlust als quasi Reparation, Relativierung durch Vergleich mit Kriegsverbrechen, Kritik an Heuchelei der FPÖ etc.).<br /><br />Und was das alles mit "Südtriol heute" zu tun hat, ist mir eigentlich auch schleierhaft. Nachdem die Reichweite angeblich ca. 100.000 beträgt (immerhin 20% der Einwohner), ist offenbar ein Interesse vorhanden. Aber davon versteckte "Gebietsansprüche" Österreichs oder des ORFs herauslesen zu wollen, finde ich doch seltsam. Die Qualität dieser Sendung ist eine andere Frage...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6399046577030685676.post-55689807040478324032011-09-18T13:34:26.876+02:002011-09-18T13:34:26.876+02:00Sorry, aber das was da zu Südtirol zum Teil gesagt...Sorry, aber das was da zu Südtirol zum Teil gesagt wird, ist wirklich Jammern auf hohem Niveau. Auf derart umfangreiche Rechte wie deutschsprachige SüdtirolerInnen sie haben, warten viele Minderheiten bis heute vergeblich. Die von dir bereits weiter oben erwähnten Kärntner SlowenInnen sind diesbezüglich ein gutes Beispiel: Der Artikel 7 ist meines Wissens nach wie vor nicht umgesetzt und das kürzlich beschlossene Volksgruppengesetz bedeutet letztlich eine Einzementierung dieses Unrechts.<br /><br />Und jetzt kommen wir zu großen Heuchelei: Während Österreich seit 1955 nicht gewillt ist, den Minderheiten im eigenen Staatsgebiet die durch den Staatsvertrag zugesicherten Rechte auch tatsächlich zuzugestehen, nimmt man sich beständig einer ungleich privilegierteren deutschsprachigen Minderheit in einem anderen Staatsgebiet an. Und das hat - wie gesagt - ideologische Gründe (denn ein ernsthaftes Interesse an Minderheitenrechten ist offensichtlich nicht vorhanden - siehe Minderheiten in Österreich).Fernseher kaputthttps://www.blogger.com/profile/07991482532189447021noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6399046577030685676.post-16282374349719123032011-09-18T12:40:31.585+02:002011-09-18T12:40:31.585+02:00"Diese Südtirol-Sache wird m.e. aus ideologis..."Diese Südtirol-Sache wird m.e. aus ideologischen Gründen im Vergleich zu anderen - viel fataleren Ereignissen des Ersten Weltkriegs (nicht zuletzt den deutsch/österreichischen Kriegsverbrechen) extrem überbewertet."<br />Ich will ja jetzt nicht den Oberlehrer spielen, aber: Diese Argumentationsform ist ein logischer Fehler. Denn nur weil es schlimmere Dinge gibt, macht es etwas anderes deshalb noch nicht OK. So in etwa argumentieren auch konservative Kommenentatoren in den USA: Es gibt doch viel schlimmere Dinge als Waterboarding!<br /><br />"Abgesehen davon: Es ist doch kein Problem, wenn Südtirol Teil von Italien ist - warum müssen sich Staats- und Sprachgrenzen zwangsläufig überschneiden?"<br />Ich wusste, dass das früher oder später kommen wird. Sozusagen das "Internationalismusargument". In der Theorie super klasse, in der Praxis....es funktioniert heute schon nur mit großer Anstrengung, wenn eine solche Situation vorliegt, dann stell dir das mal vor 90 Jahren vor.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6399046577030685676.post-544997704335642992011-09-18T12:32:59.981+02:002011-09-18T12:32:59.981+02:00"aber aus der Sicht von 1918 finde ich die Vo..."aber aus der Sicht von 1918 finde ich die Vorgangsweise der Alliierten höchst problematisch."<br /><br />Aber halt bei weitem nicht so problematisch, wie einen Krieg vom Zaun brechen, der Millionen Menschen das Leben gekostet hat. Diese Südtirol-Sache wird m.e. aus ideologischen Gründen im Vergleich zu anderen - viel fataleren Ereignissen des Ersten Weltkriegs (nicht zuletzt den deutsch/österreichischen Kriegsverbrechen) extrem überbewertet. <br /><br />Abgesehen davon: Es ist doch kein Problem, wenn Südtirol Teil von Italien ist - warum müssen sich Staats- und Sprachgrenzen zwangsläufig überschneiden?Fernseher kaputthttps://www.blogger.com/profile/07991482532189447021noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6399046577030685676.post-11636308124716809022011-09-18T12:16:27.742+02:002011-09-18T12:16:27.742+02:00So einfach sehe ich das nicht... Das Österreich/De...So einfach sehe ich das nicht... Das Österreich/Deutschland den Krieg begonnen haben steht außer Streit. Aber ich finde das höchst problematisch, wenn man diese Frage damit rechtfertigen will. Mir scheint das wie eine Art Rachementalität. Aber wer wird denn eigentlich bestraft? Das Kaisertum Österreich oder die Bevölkerung von Südtirol? Du redest ja gerade so, als ob es unbewohntes Gebiet gewesen wäre. Eine Art Reparationszahlung. Wie gesagt, man sollte die Frage heute nicht mehr überbewerten (wer ernsthaft "Gebietsansprüche" stellt, hat doch den totalen Knall), aber aus der Sicht von 1918 finde ich die Vorgangsweise der Alliierten höchst problematisch.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6399046577030685676.post-75449126446227258652011-09-18T00:53:08.788+02:002011-09-18T00:53:08.788+02:00"Muss man denn unbedingt ein FPÖler sein, um ..."Muss man denn unbedingt ein FPÖler sein, um die (einseitige, undemokratische) Annektion Südtirols an Italien fragwürdig zu finden."<br /><br />Österreich hat den Ersten Weltkrieg nun mal begonnen (das kann man im Übrigen auch als "einseitig" und "undemokratisch" bezeichnen) - und wenn man Kriege von Zaun bricht, darf man sich m.e. nicht wirklich beschweren, wenn man dann verliert und das eine oder andere Gebiet abtreten muss. Da noch fast 90 Jahre später irgendwelche Ansprüche zu stellen (seien es auch nur symbolische) ist - gelinde gesagt - seltsam.Fernseher kaputthttps://www.blogger.com/profile/07991482532189447021noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6399046577030685676.post-62016020534436754842011-09-17T21:17:05.837+02:002011-09-17T21:17:05.837+02:00Ich versteh das Problem nicht ganz. Vielleicht möc...Ich versteh das Problem nicht ganz. Vielleicht möchtest du mir das ja erklären. Muss man denn unbedingt ein FPÖler sein, um die (einseitige, undemokratische) Annektion Südtirols an Italien fragwürdig zu finden. (Zum Vergleich: In Südtirol lebten 1918 89% deutschsprachige Personen, in der Abstimmungszone in Kärnten 70% Slowenen, wobei sich 59% der Gesamtbevölkerung in der Abstimmungszone für einen Verbleib bei Österreich ausgesprochen haben.) Aber was dieser Blogeintrag dazu genau sagen will, versteh ich nicht ganz. Man sollte eigentlich Provincia Autonoma di Bolzano sagen (was bei 70% deutschsprachiger Bevölkerung schon seltsam wäre)? Der ORF soll nur Österreich bedienen, denn eine Sendung für Südtirol ist...faschistisch, reaktionär oder was? Südtirol heute ist schlecht (eigentlich so wie jedes andere Bundesland heute)? Südtirol heute beschäftigt sich zu viel mit Volksmusik? (wo wir schon dabei sind: auch wenn ich kein Fan von Volksmusik bin - O Gott! - so find ich z.B. Herbert Pixner, der diesesmal dabei war, eigentlich ziemlich gut, siehe z.B. http://youtu.be/0OiJeRTeIfg)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6399046577030685676.post-71426306861877755362011-09-03T15:44:43.417+02:002011-09-03T15:44:43.417+02:00"menschelet" = menschelt (von einem Tiro..."menschelet" = menschelt (von einem Tiroler ausgesprochen)<br /><br />http://de.wiktionary.org/wiki/menscheln<br /><br />...m.e. eine seltsamer Begriff.Fernseher kaputthttps://www.blogger.com/profile/07991482532189447021noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6399046577030685676.post-77611060577054644062011-09-03T03:26:47.902+02:002011-09-03T03:26:47.902+02:00Was bedeutet "menschelet"?Was bedeutet "menschelet"?Anonymousnoreply@blogger.com